[Marco Antonio]

Galera,

Contratei mais um dedicado em um DC aqui no brasil, (nao falarei o nome da empresa em respeito a esta e tambem para nao difamar-la se nao for um problema deles), foi entregue a duas semanas, e rodou que uma blz ping de 20ms a 32 ms, etc, porem, desde esta terça feira o ping subiou e variou de 192ms a 358 ms, achei um absurdo, o load nunca passou de 1, meus servidores que hoje estao na softlayer a media vai de 158 ms a 225 ms, o seja servidor no brasil e com ping mais alto que server nos USA.

Falei com o suporte do DC, e este falou que estaba blz, que isso era normal em horario de pico, falei reclamei, mandei diversos tracerts, de varios clientes. etc, e só ontem 5 feira deu uma melhorada, ping baixou para media de 54 ms. bom nao erao turbo que estaba no inicio de 20 a 32, mais 54 ja esta otimo.

Que acontece, hoje vou verificar, ping medio de 32 ms, tracert (rotas) otimo, load do server 0.32, mais que acontece, as pagins dos sites que estao no servidor demoram para abrir, e algumas nem chegam a carregar 100%. De ai eu pergumto:

Como um dedicado que tem 10 megas de link (garantem 10% o seja 1 mega), pode ter estes problemas? como este DC pode falar que esta tudo ok e so horario de pico, so que esse pico ja vai 4 dias! e ainda o mais engraçado de tudo, o suporte! vc abre ticket, manda as informaçoes, e ele mesmo pede para vc mandar um e-mails com informações, vc manda. e nao acha os e-mails, manda de novo e sei la, simplesmente falam vamos verificar e só.

To revoltado, preocupado, nao quero prejulgar, por isso nao estou identificando o DC, mais esta dificil, acreditei neste DC, fiz o contato por aqui mesmo pelo forumCpanel (nao é culpa do forum é claro) o que acham? isso e normal? ou realmente o DC e o que esta pecando?

This post has been edited by webinhost: 12 dezembro 2008 - 09:19

[Yuri]

"Como um dedicado que tem 10 megas de link (garantem 10% o seja 1 mega)"

Bem provavelmente a citação acima explica muita coisa, um link de 10 mbps com certa lentidão é uma coisa agora imagine um link de 1 mbps (se não me engano corresponde a cerca de 125 KBps apenas) me parece inviável para um servidor de hospedagem de sites/email, etc...

Com relação ao site não carregar completamente deve ser lentidão (não quer dizer necessáriamente que tem relação com ping baixo ou alto) no seu link de 1 mbps ou 125 KBps se tiver lento e demora muuuuito pra carregar chega uma hora que não carrega mais mesmo, principalmente as imagens que costumam ficar faltando no site.

OBS: Esse negócio de vender e cobrar por 10 e garantir apenas 1 (10%) é coisa herdada das empresas de telecomunicações (serviços de internet banda larga) que usam tal sistema para encher os olhos dos clientes com hiper, super, mega velocidades em publicidades e depois se reclamam mandam ler o contrato onde diz que só garantem 10%, se a tal empresa começou assim já começou mal, por mais que tenha tudo certinho informado no site sobre os (10%) o objetivo disso é apenas um: ganhar o cliente devido a mega, hiper, super velocidade que na realidade não existe, e se existir será durante a madrugada quando nem você nem os outros dedicados estão precisando.

Daqui a pouco vão ter coisas assim.

Plano de hospedagem, envie até 10.000 email por dia garantimos o envio de 10%
Plano de revenda, crie até 50 contas, garantimos que 10% vão funcionar
Planos de streaming, até 100 ouvintes, garantimos que pelo menos 10 pessoas conseguirão ouvir.

Meu, sinto muito mais se garante apenas 1 Mbps venda apenas isso, se garante apenas 1 mbps então é claro que eles não tem os outros 9 mbps disponíveis, talvez nem tenham os 1 mbps (10%) para lhe fornecer.

This post has been edited by Yuri: 12 dezembro 2008 - 09:48

[Marco Antonio]

Boa colocação, Yuri.

A coisa, esta dificil falei com o suporte agora e a resposta e a mesma de 2 horas atras, "ja informei ao suporte avançado aguarde contato", vamos ver o que vai dar, caso contrario, cancelar o serviço e a unica opçao, e ai sim dibulgarei com prazer o nome da empresa, espero que este nao seja o caso, e espero que esta admita o problema e o solucione.

This post has been edited by webinhost: 12 dezembro 2008 - 10:17

[j4m3s]

Mais engraçado é que nessa mesma empresa em uma semana eu liguei querendo um dedicado com 10Mbps, o gerente de contas me informou que isso era impossível de se vendido no Brasil a preços acessiveis. Na outra semana estava no site deles 10Mbps a venda, porém garantido 1Mbps apenas, ou seja, eles nem tem esta velocidade para lhe entregar, é apenas jogada para atrair clientes. O painel de suporte é falho, enviamos emails e não aparecem os tickets pelo painel.
Espero que eles tomem vergonha na cara e arrumem o seu próprio painel, além de oferecer velocidades REAIS aos clientes.

[joe]

Não sei se o que vou dizer é o correto, mas não pegou por intermediarios né? Pois onde está o seu servidor não é onde dizem que é uma das "melhores" do Brasil ?

Estranho.


E tive problema com um outro aqui no Brasil que eles utilizam link da CBTC mas agora normalizaram a alguns meses.

[Advance Host]

Isso pra min é link saturado, ja ate sei de que empresa é.

Vamos usar como exemplo a aplicação de um VPS voce tem 256MB de ram garantida, mas pode usar até 2GB compartilhada(que seria com os demais VPS)

Aplicando isso como link então no caso voce tem 1Mbps de banda garantido, mas pode usar até 10Mbps compartilhado, ou seja se esta lento então é porque os 9Mbps restantes que é compartilhado ja esta saturado por esta sendo usado por outros servidores.

Eu entendo o seguinte, o cara tem o link de 20Mbps, enche de servidor garantido 1Mbps e 10Mbps compartilhado, neste caso o que sobra pra compartilhar se ja esta tudo sendo usado como garantido dos demais servidores da empresa?

Entao pra min isso é link saturado, link entupido, link esgotado, e por ai vai...

[Advance Host]

O que notei é que este negoico de 2/4/5/10Mbps garantido que varios IDCs tão vendendo por é furada pois um link de 1Mbps custa 800,00 logo como voce vai oferecer um dedicado por 199,00 com 2Mbps de link? OU ainda um de 780,00 com 5Mbps de link? ou ainda um de 699,00 com 4Mbps de link?

Acho que no Brasil só o UOLHost cumpre com o que oferece no site, eles sim te entregaram a banda full garantida porque eles nao passaram por outra telecom o UOLHost tem seu proprio link, nao usa de BrT, Intelig etc...

Tem gente que oferece 2Mbps e garante 10% que vai dar 200Kbps se for assim é melhor voce colocar seu servidor no seu quarto com uma ADSL de 10Mbps(down) e 1Mbps(up) da GVT por ex. por 300,00 ou da NET(virtua).

[abruce]

Nos EUA não existe isso de vender 10MBiT e garantir 1MBiT. Estratégia comercial ou enrolação?

Aqui na VS trabalhamos no Brasil com a DataCorpore e a ALOG. A DataCorpore já teve alguns problemas porém de acordo com nossa experiência está acima dos outros"novos DC's" no Brasil, além do bom atendimento oferecido pelos gerentes Angelo/Gustavo. Com relação a Alog, estabilidade 100%. Link realmente garantido (pelo preço tem obrigação de ser ).

Conclusão: Não existe mágica, existe 'loucura'. Quanto valem seus clientes? É preferível pagar CARO em 1MBiT e ter qualidade ou enfiar seus clientes em um link barato e saturado?

[riopardo]

qual será a intenção de uma empresa de vender 10 e garantir somente 1......
Não seria mais facil trabalhar com dados concretos.


e tem gente que aceita, ai não adianta reclamar, com certeza se tiver o 1 que prometem, de graças a Deus...

Com o tempo se aprende 1+1 é dois, se tentarem outro resultado esta com outras intenções....

[Mello]

Mesmo nos EUA o link é compartilhado, mas la eles garantem o uso.
Nos EUA o preço do link é muito barato, entao os DC`s podem oferecer garantia.

Agora façam um teste para quem tem link GB nos EUA, veja qual o pico de uso e tente usar o link por completo acessando aqui no brasil, nao chegara nem em 100Mbps, pq o link internacional é fraco.
E tb nenhum server padrao aguentara fornecer 100Mbps ininterrruptamente, pois haja processamento.

Todo DC seja no brasil ou nos EUA, vende contando que o cliente nao irá utilizar tudo.
Tente entrar em contato com um DC nos EUA pedindo um link exclusivo e veja o custo.

Cheguei a fazer uma cotaçao com uma operadora no Brasil e me passar a cotaçao para link de 1GB, custando R$200,00 por MB, achei carissimo.
Ja cotei com outras operadoras links bem menores e o preço foi bom, mas só essa acima me ofereceu link GB.

Link no brasil só vai ficar barato qdo os impostos e preço minimo estipulado pela Anatel cair.

[abruce]

De forma geral vejo o mercado de dedicados Brasil vs. EUA da seguinte forma:

Nos EUA: Compartilhado, porém se consegue efetivamente utilizar o link quando se precisa. Mesmo nos EUA sempre existe "algum" oversell, porém calculado de forma séria possibilitando que se consiga utilizar 100% do link quando necessário. Aí entram as franquias de tráfego, o cliente tem por exemplo 100MBiT mas não pode utilizar 100% constantemente senão estoura a franquia. Com isso o DC tem a certeza de que seu link não será saturado e trabalham somente com X% da utilização do link para garantir estabilidade e os picos de utilização dos clientes gigabit. Estamos falando de empresas como SoftLayer, ThePlanet, Staminus, RackSpace (acho que, lá fora, a grande maioria).

No Brasil: Os novos DC's conseguem oferecer '10MBiT ilimitado' ou então um alto limite de tráfego mensal, até mesmo mais barato que o dos EUA. Isto é feito graças a mágica da multiplicação dos mbits O cliente, iludido, corre pra eles e mais cedo ou tarde a bomba explode. Felizmente existem os DC's mais antigos, com qualidade e preços altos por MBiT (infelizmente preços mais altos, mas é a realidade).

[Advance Host]

Nos EUA não existe isso de vender 10MBiT e garantir 1MBiT. Estratégia comercial ou enrolação?

Aqui na VS trabalhamos no Brasil com a DataCorpore e a ALOG. A DataCorpore já teve alguns problemas porém de acordo com nossa experiência está acima dos outros"novos DC's" no Brasil, além do bom atendimento oferecido pelos gerentes Angelo/Gustavo. Com relação a Alog, estabilidade 100%. Link realmente garantido (pelo preço tem obrigação de ser ).

Conclusão: Não existe mágica, existe 'loucura'. Quanto valem seus clientes? É preferível pagar CARO em 1MBiT e ter qualidade ou enfiar seus clientes em um link barato e saturado?

Data corpore nao tem link garantido, é impossivel isso como vao vender um servidor com 4Mbps de link por R$480,00 ? Se como o Mello disse ha um preço padrao a ser cobrado pelo link das operadoras e 1Mbps custa no minimo 600,00 reais(no minimooooo) entao 5Mbps daria R$3.000,00 como vender isso por R$480,00 ?

Agora barato mesmo é a Loca Web cobrar R$3.000,00 em 3 servidores com link GARANTIDO de 15Mbps ai sim é barato e compesa! São 45Mbps por R$3.000,00(ja incluso os servidores).

[abruce]

Garantido quis dizer Alog e não DataCorpore.

[abruce]

Ainda sobre a DataCorpore, o plano de 4MBiTs tem a franquia de 600GB/mês, ou seja, só de pode utilizar em torno de 2MBiT's e não 4MBiT's. Mais "sensato" que 4MBiT's ilimitado que geraria uma sobrecarga maior na rede.

Talvez a grande confusão seja o "oversell de hospedagem de sites" contra o "oversell de dedicado/vps/stream". Estes últimos facilmente utilizam todo o tráfego. "Alguém" podia contratar este plano da locaweb e hospedar streaming pra testar se realmente garantem os 45MBiT Uma rádio pesada consome sozinha esse tráfego.

[Mello]

Opa, lembrei de um diferencial.
Caso o DC no Brasil tenha limite de trafego, é contabilizado somente o sainte.
Nos EUA é contabilizado sainte e entrante.

[Gustavo G]

Ainda sobre a DataCorpore, o plano de 4MBiTs tem a franquia de 600GB/mês, ou seja, só de pode utilizar em torno de 2MBiT's e não 4MBiT's. Mais "sensato" que 4MBiT's ilimitado que geraria uma sobrecarga maior na rede.

Talvez a grande confusão seja o "oversell de hospedagem de sites" contra o "oversell de dedicado/vps/stream". Estes últimos facilmente utilizam todo o tráfego. "Alguém" podia contratar este plano da locaweb e hospedar streaming pra testar se realmente garantem os 45MBiT Uma rádio pesada consome sozinha esse tráfego.

Analizando o conceito de Oversell:

Oversell = Vender algo que você não tem / prometer algo que você não pode entregar.

No caso deste post, ele contratou 10 Mbps com 10% de garantia (ou seja, 1Mbps de banda exclusiva só para ele).

Uma vez a banda garantida constando em contrato e a empresa sendo transparente com o cliente, se esta empresa entrega mais de 1Mbps ela não está fazendo oversell.

Se o provedor entrega abaixo de 1Mbps, aí sim é oversell.

Na hora de contratar, você precisa analizar os requisitos do seu servidor. Banda no Brasil é medida em Mbps, tráfego nos EUA é limitado por GB/mês (aonde os Mbps não importam).

Não sei se é o caso, mas muita gente migra dos EUA pro Brasil, achando que "trafego ilimitado" resolve tudo, mas no fundo não é bem assim. Precisa analizar o relatório de banda lá de fora, e ver se a migração é viável. Eu hoje uso servidores lá fora que consomem centenas de Mbps. Estes servidores eu jamais poderia migrar pro Brasil.

OBS: O Mbit no Brasil é bem mais barato do que R$ 600.

This post has been edited by Gustavo G: 12 dezembro 2008 - 06:41

[abruce]

Neste caso é possível que eu esteja "vendo" oversell com um conceito diferente.

Ex:
1) Tem 20MBiT
2) Vende 21MBiT
3) Utilização média 1MBiT

Digamos que a utilização geral seja baixa e os que precisam utilizam o garantido sem problemas. Ao meu ver isso é oversell, porém sem comprometer a qualidade dos serviços já que os clientes ainda assim conseguem utilizar o que é garantido.


Ex2:
1) Tem 10MBiT
2) Vende 100MBiT
3) Utilização média de 9MBiT
Alerta vermelho

[Gustavo G]

Se você prometer banda full, é oversell.

Se você é transparente e informa o % de banda garantida, não é.

[Gustavo G]

Quando contrata-se um VPS, todo mundo sabe o que é memória garantida e o que é memória "burstable" (memória máxima).

Por que é que quando você passa a falar de banda (Mbps) as pessoas passam a não saber mais o que é?

[winger]

Quando contrata-se um VPS, todo mundo sabe o que é memória garantida e o que é memória "burstable" (memória máxima).

Por que é que quando você passa a falar de banda (Mbps) as pessoas passam a não saber mais o que é?

falou tudo Gustavo, e quando ficam falando assim: "qual a net do servidor"? existe uma grande desinformação sobre isso!