[junior_vieira]

Olá pessoal visando melhorar a performasse dom eu servidor listei os serviços assim

prm > lista.txt

[-p|--package] [--specfile] [--whatrequires] [--whatprovides]
        [-c|--configfiles] [-d|--docfiles] [--dump] [-l|--list]
        [--queryformat=QUERYFORMAT] [-s|--state] [--nomd5] [--nofiles]
        [--nodeps] [--noscript] [--addsign] [-K|--checksig] [--import]
        [--resign] [--nodigest] [--nosignature] [--initdb] [--rebuilddb]
        [--aid] [--allfiles] [--allmatches] [--badreloc]
        [-e|--erase <package>+] [--excludedocs] [--excludepath=<path>]
        [--fileconflicts] [--force] [-F|--freshen <packagefile>+] [-h|--hash]
        [--ignorearch] [--ignoreos] [--ignoresize] [-i|--install] [--justdb]
        [--nodeps] [--nomd5] [--nocontexts] [--noorder] [--nosuggest]
        [--noscripts] [--notriggers] [--oldpackage] [--percent]
        [--prefix=<dir>] [--relocate=<old>=<new>] [--repackage]
        [--replacefiles] [--replacepkgs] [--test]
        [-U|--upgrade <packagefile>+] [-D|--define 'MACRO EXPR']
        [-E|--eval 'EXPR'] [--macros=<FILE:...>] [--nodigest] [--nosignature]
        [--rcfile=<FILE:...>] [-r|--root ROOT] [--querytags] [--showrc]
        [--quiet] [-v|--verbose] [--version] [-?|--help] [--usage]
        [--scripts] [--setperms] [--setugids] [--conflicts] [--obsoletes]
        [--provides] [--requires] [--info] [--changelog] [--triggers]
        [--last] [--filesbypkg] [--fileclass] [--filecolor] [--filecontext]
        [--fscontext] [--recontext] [--fileprovide] [--filerequire]
        [--redhatprovides] [--redhatrequires] [--buildpolicy=<policy>]
        [--with=<option>] [--without=<option>]

e outro assim

prm -qa > lista2.txt

bison-1.875c-2
bash-3.0-19.2
libxml2-python-2.6.16-6
libtiff-devel-3.6.1-8
pciutils-2.1.99.test8-3.1
postgresql-libs-7.4.8-1.RHEL4.1
redhat-menus-3.7.1-2
perl-XML-Twig-3.13-6
libattr-2.4.16-3
lha-1.14i-17
nss_db-2.2-29
hesiod-devel-3.0.2-30
tix-8.1.4-98
lockdev-devel-1.0.1-6.1
mktemp-1.5-20
stunnel-4.05-3
sharutils-4.2.1-22.2
fbset-2.1-17
perl-XML-Grove-0.46alpha-27
readline-4.3-13
sysreport-1.3.15-5
cracklib-dicts-2.7-29
ppp-2.4.2-6.4.RHEL4
cpio-2.5-8.RHEL4
lm_sensors-2.8.7-2.40.3
gdbm-devel-1.8.0-24
net-snmp-libs-5.1.2-11.EL4.6
pcre-4.5-3.2.RHEL4
mtr-0.54-10
boost-1.32.0-1.rhel4
basesystem-8.0-4
system-config-mouse-1.2.9-1
mgetty-1.1.31-2
libart_lgpl-2.3.16-3
pstack-1.2-6
strace-4.5.13-0.EL4.1
kernel-smp-2.6.9-22.EL
MySQL-client-4.1.13-0
iproute-2.6.9-3
cracklib-2.7-29
crontabs-1.10-7
words-3.0-3
syslinux-2.11-1
perl-URI-1.30-4
kernel-devel-2.6.9-11.EL
automake16-1.6.3-5
expect-5.42.1-1
lynx-2.8.5-18.2
python-elementtree-1.2.6-4
libpcap-0.8.3-10.RHEL4
finger-0.17-26
make-3.80-5
pciutils-devel-2.1.99.test8-3.1
libxml2-devel-2.6.16-6
dump-0.4b39-3.EL4.2
vixie-cron-4.1-36.EL4
gd-2.0.28-4.4E.1
aspell-en-0.51-11
perl-XML-NamespaceSupport-1.08-6
dbus-glib-0.22-12.EL.5
hdparm-5.7-2
glib-1.2.10-15
mtools-3.9.9-9
expat-devel-1.95.7-4
tcl-8.4.7-2
MySQL-bench-4.1.13-0
xinetd-2.3.13-4.4E.1
libxml2-2.6.16-6
texinfo-4.7-5
mt-st-0.8-1
dos2unix-3.1-21
qt-3.3.3-9.3
libpng-1.2.7-1.el4.2
indexhtml-4-2.centos4
cyrus-sasl-devel-2.1.19-5.EL4
libtermcap-2.0.8-39
time-1.7-25
rmt-0.4b39-3.EL4.2
aspell-devel-0.50.5-3.fc3
info-4.7-5
desktop-file-utils-0.9-2
cyrus-sasl-plain-2.1.19-5.EL4
perl-LDAP-0.31-5
frontpage-5.2-0
zlib-1.2.1.2-1.2
dbus-0.22-12.EL.5
ed-0.2-36
rp-pppoe-3.5-22
sqlite-3.2.2-1
courier-authlib-0.57-6cp
vconfig-1.8-4
curl-7.12.1-8.rhel4
talk-0.17-26
krbafs-devel-1.2.2-6
vim-minimal-6.3.046-0.40E.7
mailx-8.1.1-33
man-pages-1.67-7.EL4
audit-libs-1.0.12-1.EL4
audit-1.0.12-1.EL4
python-docs-2.3.4-14.2
libgcc-3.4.5-2
libgcj-devel-3.4.5-2
libf2c-3.4.5-2
gcc-java-3.4.5-2
openssl-devel-0.9.7a-43.8
glibc-common-2.3.4-2.19
pam-0.77-66.14
shadow-utils-4.0.3-60.RHEL4
device-mapper-1.02.02-3.0.RHEL4
MAKEDEV-3.15.2-3
util-linux-2.12a-16.EL4.16
procps-3.2.3-8.3
rpm-devel-4.3.3-13_nonptl
redhat-logos-1.1.26-1.centos4.1
rhnlib-1.8.2-1.p23.1
crash-4.0-2.15
ntsysv-1.3.13.3-2
module-init-tools-3.1-0.pre5.3.2
netdump-0.7.14-4
prelink-0.3.3-0.EL4
perl-XML-Parser-2.34-5
logrotate-3.7.1-5.RHEL4
gd-progs-2.0.28-4.4E.1
sysklogd-1.4.1-26_EL
unzip-5.51-7
wvdial-1.54.0-3
automake-1.9.2-3
curl-devel-7.12.1-8.rhel4
pdksh-5.2.14-30.3
rsh-0.17-25.3
glib2-devel-2.4.7-1
logwatch-5.2.2-1.EL4.1
elfutils-libelf-0.97-5
specspo-9.0.92-1.3
lftp-3.0.6-3
byacc-1.9-28
guile-1.6.4-14
grub-0.95-3.5
bzip2-devel-1.0.2-13.EL4.3
perl-Filter-1.30-6
cyrus-sasl-2.1.19-5.EL4
pam_passwdqc-0.7.5-2
elfutils-0.97-5
utempter-0.5.5-5
perl-HTML-Tagset-3.03-30
dialog-1.0.20040731-3
perl-XML-LibXML-1.58-1
libpng10-devel-1.0.16-1
libc-client-devel-2002e-14
kernel-utils-2.4-13.1.69
usermode-1.74-1
gpm-1.20.1-66
perl-XML-Dumper-0.71-2
netconfig-0.8.21-1.1
net-snmp-5.1.2-11.EL4.6
libgpg-error-1.0-1
db4-devel-4.2.52-7.1
filesystem-2.3.0-1
cryptsetup-0.1-4
libtiff-3.6.1-8
perl-XML-Encoding-1.01-26
glibc-kernheaders-2.4-9.1.98.EL
tmpwatch-2.9.1-1
libidn-devel-0.5.6-1
pam_krb5-2.1.8-1
glib2-2.4.7-1
dosfstools-2.8-15
pyOpenSSL-0.6-1.p23
flex-2.5.4a-33
libpng10-1.0.16-1
yum-2.4.2-2.centos4
psmisc-21.4-4
kernel-2.6.9-11.EL
patch-2.5.4-20
jwhois-3.2.2-6.EL4.1
xmlsec1-1.2.6-3
perl-libwww-perl-5.79-5
ncurses-devel-5.4-13
cdecl-2.5-30
bandmin-1.6.1-1_newinit
gd-devel-2.0.28-4.4E.1
unix2dos-2.2-24.1
tcpdump-3.8.2-10.RHEL4
freetype-2.1.9-1
perl-HTML-Parser-3.35-6
perl-XML-LibXML-Common-0.13-7
libungif-4.1.3-1.el4.2
libacl-2.2.23-5
setools-1.5.1-5
hesiod-3.0.2-30
setuptool-1.17-2
minicom-2.00.0-19
libcap-devel-1.10-20
valgrind-callgrind-0.9.9-1
gpg-pubkey-443e1821-421f218f
kernel-hugemem-devel-2.6.9-22.EL
sudo-1.6.7p5-30.1.3
libjpeg-devel-6b-33
gtk2-2.4.13-18
rootfiles-8-1
libsepol-1.1.1-2
setserial-2.17-17
kbd-1.12-2
libgcrypt-1.2.0-3
aspell-0.50.5-3.fc3
statserial-1.1-35
krbafs-1.2.2-6
pinfo-0.6.8-7
libwvstreams-3.75.0-2
perl-libxml-perl-0.07-30
libselinux-devel-1.19.1-7
perl-Convert-ASN1-0.18-3
gpm-devel-1.20.1-66
readline-devel-4.3-13
bind-9.2.4-2
portsentry-1.1-5
mrtg-2.10.15-1
MySQL-shared-4.1.13-0
rdist-6.1.5-38.40.1
lockdev-1.0.1-6.1
slocate-2.7-13.el4.6
libselinux-1.19.1-7
authconfig-4.6.10-rhel4.1
anacron-2.3-32
wireless-tools-27-0.pre25.4.EL4
jpackage-utils-1.6.0-2jpp_3rh
atk-1.8.0-2
doxygen-1.3.9.1-1
automake15-1.5-13
setup-2.5.37-1.3
passwd-0.68-10.1
caching-nameserver-7.3-3
wget-1.10.2-0.40E
mailcap-2.1.17-1
bind-libs-9.2.4-2
libmng-1.0.8-1
slang-devel-1.4.9-8
telnet-0.17-31.EL4.3
gpg-pubkey-443e1821-421f218f
bzip2-1.0.2-13.EL4.3
less-382-4
nc-1.10-22
fontconfig-2.2.3-7
tcsh-6.13-9
pango-1.6.0-9
libusb-devel-0.1.8-3
perl-Crypt-SSLeay-0.51-5
coreutils-5.2.1-31.2
cvs-1.11.17-8.RHEL4
ncurses-5.4-13
iptables-1.2.11-3.1.RHEL4
patchutils-0.2.30-1
bind-devel-9.2.4-2
net-tools-1.60-37.EL4.6
xmlsec1-openssl-1.2.6-3
postgresql-server-7.4.8-1.RHEL4.1
diffutils-2.8.1-12
procmail-3.22-14
pkgconfig-0.15.0-3
courier-imap-4.0.4-3cp
attr-2.4.16-3
diffstat-1.31-5
MySQL-devel-4.1.13-0
kernel-smp-2.6.9-11.EL
zip-2.3-27
libidn-0.5.6-1
automake17-1.7.9-5
dmraid-1.0.0.rc8-1_RHEL4_U2
ImageMagick-6.0.7.1-14
python-2.3.4-14.2
python-devel-2.3.4-14.2
python-tools-2.3.4-14.2
gnupg-1.2.6-3
libgcj-3.4.5-2
xorg-x11-libs-6.8.2-1.EL.13.25
libstdc++-3.4.5-2
libstdc++-devel-3.4.5-2
hwdata-0.146.18.EL-1
glibc-2.3.4-2.19
e2fsprogs-1.35-12.3.EL4
rpm-libs-4.3.3-13_nonptl
newt-0.51.6-7.rhel4
krb5-libs-1.3.4-27
file-4.10-2.EL4.3
kernel-2.6.9-22.EL
mingetty-1.07-3
lsof-4.72-1.1
traceroute-1.4a12-24
parted-1.6.19-1.EL
ltrace-0.3.36-2.EL4
autoconf-2.59-5
libungif-devel-4.1.3-1.el4.2
libpng-devel-1.2.7-1.el4.2
gzip-1.3.3-15.rhel4
kernel-devel-2.6.9-22.EL
nss_ldap-226-10
beecrypt-3.1.0-6
libjpeg-6b-33
bc-1.06-17.1
libattr-devel-2.4.16-3
java-1.4.2-gcj-compat-1.4.2.0-27jpp
openldap-devel-2.2.13-4
tk-8.4.7-2
MySQL-server-4.1.13-0
tcp_wrappers-7.6-37.2
gmp-devel-4.1.4-3
gmp-4.1.4-3
libusb-0.1.8-3
ftp-0.17-22
db4-utils-4.2.52-7.1
tclx-8.3.5-4
centos-yumconf-4-4.5
kernel-smp-devel-2.6.9-22.EL
expat-1.95.7-4
gettext-0.14.1-13
python-ldap-2.0.1-2
fontconfig-devel-2.2.3-7
openssh-3.9p1-8.RHEL4.12
openssh-clients-3.9p1-8.RHEL4.12
libtool-libs-1.5.6-4.EL4.1.c4.3
gcc-3.4.5-2
gcc-g77-3.4.5-2
gcc-c++-3.4.5-2
libtool-1.5.6-4.EL4.1.c4.3
rpm-python-4.3.3-13_nonptl
udev-039-10.12.EL4
libuser-0.52.5-1.el4.1
e2fsprogs-devel-1.35-12.3.EL4
hal-0.4.2-3.EL4
numactl-0.6.4-1.25
dhclient-3.0.1-54.EL4
system-config-network-tui-1.3.22.0.EL.4.2-1
dhcpv6_client-0.10-14_EL4
pam-devel-0.77-66.14
centos-release-4-3.2
gdb-6.3.0.0-1.96
rpm-build-4.3.3-13_nonptl
newt-devel-0.51.6-7.rhel4
libuser-devel-0.52.5-1.el4.1
mdadm-1.6.0-3
glibc-devel-2.3.4-2.19
nscd-2.3.4-2.19
rpmdb-CentOS-4.3-0.20060314
comps-4.3CENTOS-0.20060314
groff-1.18.1.1-3
bluez-bluefw-1.0-6
boost-devel-1.32.0-1.rhel4
pyxf86config-0.3.19-1
ipsec-tools-0.3.3-6
openssl096b-0.9.6b-22.42
ash-0.3.8-20
setarch-1.6-1
valgrind-2.2.0-5.EL4
courier-authlib-pipe-0.57-6cp
python-sqlite-1.1.6-1
pax-3.0-9
cscope-15.5-9.RHEL4
checkpolicy-1.17.5-1
apmd-3.0.2-24
pure-ftpd-1.0.20-17.tls
which-2.16-4
exim-4.52-15_cpanel_maildir
schedutils-1.4.0-2
redhat-rpm-config-8.0.32.1-1
libcap-1.10-20
acl-2.2.23-5
bind-utils-9.2.4-2
libacl-devel-2.2.23-5
freetype-devel-2.1.9-1
man-pages-fr-0.9.7-11
kudzu-devel-1.1.95.15-1
db4-4.2.52-7.1
acpid-1.0.3-2
compat-db-4.1.25-9
slang-1.4.9-8
pam_smb-1.1.7-5
pam_ccreds-1-3
automake14-1.4p6-12
perl-5.8.5-16.RHEL4
kudzu-1.1.95.15-1
courier-authlib-devel-0.57-6cp
gdbm-1.8.0-24
findutils-4.1.20-7
eject-2.0.13-11
htmlview-3.0.0-8
man-1.5o1-9
iptstate-1.3-4
ctags-5.5.4-1
rcs-5.7-26
gpg-pubkey-443e1821-421f218f
postgresql-7.4.8-1.RHEL4.1
MySQL-embedded-4.1.13-0
rhpl-0.148.3-1
at-3.1.8-78_EL4
usbutils-0.11-6.1
rdate-1.4-2
NetworkManager-0.3.1-3
perl-XML-SAX-0.12-7
SysVinit-2.85-34.3
dev86-0.16.16-1
gawk-3.1.3-10.1
bluez-utils-2.10-2.1
grep-2.5.1-31
rsync-2.6.3-1
mkbootdisk-1.5.2-1
splint-3.1.1-4
postgresql-devel-7.4.8-1.RHEL4.1
zlib-devel-1.2.1.2-1.2
bluez-hcidump-1.11-1
libvorbis-1.1.0-1
hotplug-2004_04_01-7.6
libc-client-2002e-14
libtermcap-devel-2.0.8-39
ethtool-1.8-4
m4-1.4.1-16
swig-1.3.21-6
dbus-devel-0.22-12.EL.5
nano-1.2.4-1
ntp-4.2.0.a.20040617-4
lrzsz-0.12.20-19
libvorbis-devel-1.1.0-1
openldap-2.2.13-4
termcap-5.4-3
bluez-libs-2.10-2
libxslt-1.1.11-1
libogg-1.1.2-1
umb-scheme-3.2-35
cups-libs-1.1.22-0.rc1.9.10
system-config-securitylevel-tui-1.4.19.2-1
mkinitrd-4.2.1.6-1
symlinks-1.2-22
indent-2.2.9-6
cyrus-sasl-md5-2.1.19-5.EL4
python-urlgrabber-2.9.6-2
sed-4.1.2-4
quota-3.12-5
oprofile-0.8.1-21
libogg-devel-1.1.2-1
bzip2-libs-1.0.2-13.EL4.3
tar-1.14-9.RHEL4
openssh-server-3.9p1-8.RHEL4.12
tkinter-2.3.4-14.2
initscripts-7.93.24.EL-1.1.centos4
binutils-2.15.92.0.2-18
openssl-0.9.7a-43.8
cpp-3.4.5-2
xorg-x11-devel-6.8.2-1.EL.13.25
tzdata-2006a-1.EL4
popt-1.9.1-13_nonptl
chkconfig-1.3.13.3-2
rpm-4.3.3-13_nonptl
lvm2-2.02.01-1.3.RHEL4
policycoreutils-1.18.1-4.9
glibc-headers-2.3.4-2.19
xorg-x11-Mesa-libGL-6.8.2-1.EL.13.25
iputils-20020927-18.EL4.2
diskdumputils-1.2.8-2
selinux-policy-targeted-1.17.30-2.126
pcmcia-cs-3.2.7-3.5
krb5-workstation-1.3.4-27
krb5-devel-1.3.4-27

Meu sistema é o CentOS, P4 3G e 1 de ram, alguem tem dica do q falta ou esta d+?
Eu apenas hospedo sites.

Qualquer ajuda é bem vinda

Junior

[Filipe.a]

esse serviços tao rodando no servidor?

to vendo q tem até KDE ai

[Filipe.a]

a os instalados

no debian tinha um comando (nao mi lembro mais) que listava os programas nao utilizados assim era os pega o nome do programa e remove com o apt-get

da uma olhada no www.vivaolinux.com.br la que achei o comando que na verdade é um programa hehe

[junior_vieira]

Tentando novamente hehehe

ntsysv

NetworkManager
*acpid
*anacron
*antirelayd
*apf
auditd
*bandmin
bluetooth
chargen
chargen-udp
*chkservd
*courier-authlib
*courier-imap
*cpanel
*cpuspeed
*crond
daytime
daytime-udp
diskd-udp
echo
echo-udp
eklogin
*exim
*filelimits
gssftp
*haldaemon
*httpd
*ipaliases
*iptables
*irqbalance
klogin
krb5-telnet
kshell
*kudzu
*lm_sensors
mdmonitor
mdmpd
*messagebus
*microcode_ctl
*mrtg
*mysql
*named
netdump
netfs
netplugd
*network
nscd
*ntpd
*pcmcia
portsentry
*postgresql
*rawdevices
readahead
readahead_early
rsync
saslauthd
*smartd
snmpd
snmptrapd
*sshd
*syslog
time
tome-udp
*xinetd
yum

onde * são os q estão marcados

Agradeço

Júnior

[Galamba]

os q estão marcados com * são os que será inicializados com o server, ou seja estão em execução. E não são tantos assim q são desnecessarios.

E o server load não está tão alto e a memoria. agora o que está perigosamente alto é a swap, pois isso deixa o server bem lento.

Outra coisa que seria legal para otimizar o teu server ja q vc tem um cliente q usa bastante phpnuke seria instalar o eacelerator (veja: http://www.forumcpanel.com.br/index.php?showtopic=739) que irá amenizar bastante o php.

Confirma só se a memoria é de 2gb !

querendo mais dá uma olhada no vivaolinux.com.br lá tem bastantes dicas.

[Filipe.a]

junior_vieira 12000 habitantes? Tu nao é meu viznho neh hehehe

bom, entao se pedir pra instala o centos nos dc.. eles instalam tudo q o centos tem? Fala sério ta loco

sobre documentação, bom é base sempre é a mesma. Procura aprende a mexe no linux e nao em um SO. O bom mesmo pra aprende é comesa com o slckaware. Mas no caso do centos, podes ver no site do centos, eles si baseam (o sistema tb é baseado) no red hat enterprise. E ainda acredito q use atualizações do RHE.
O sistema melhor documentado si nao mi engano é o debian.
Outra forma mais fácil de aprender é indo nos sites de dicas como o vivaolinux e testa as feramentas em casa.

[sitebr]

Colega, desculpa não quero ser grosso e muito menos sair do objetivo do fórum, mais a intenção do fórum é compartilhar conhecimentos e tirar a dúvida dos novato (eu acho) caso não queira somar é só não responder.
Não estou querendo as coisas de mão beijadas só perguntando para quem quiser responder se alguém tem alguma sugestão que serviços podem ser desligados.
Como acima mencionado estou utilizando o sistema operacional CentOs q nada acho na net.
infelizmente moro em uma cidade pequena (pouco mais de 12.000hab) onde não existe nem curso avançado de win muito menos básico de linux e nem por isto me prendi a cursos fui a luta comprei uma apostila de 480pag e implantei o win serv na empresa q hj adm a rede. Só q não estou tendo a sorte de achar o caminho para o CentOs. Obrigado pela sua dica que somou + sua critia não tem fundamentos, se não tem mais a somar não tente diminuir os outros.
Sem mais para o assunto "off" Júnior

Já procurou a documentação oficial do CentOS?
http://centos.org/

Abraços

[junior_vieira]

os q estão marcados com * são os que será inicializados com o server, ou seja estão em execução. E não são tantos assim q são desnecessarios.

E o server load não está tão alto e a memoria. agora o que está perigosamente alto é a swap, pois isso deixa o server bem lento.

Outra coisa que seria legal para otimizar o teu server ja q vc tem um cliente q usa bastante phpnuke seria instalar o eacelerator (veja: http://www.forumcpanel.com.br/index.php?showtopic=739) que irá amenizar bastante o php.

Confirma só se a memoria é de 2gb !

querendo mais dá uma olhada no vivaolinux.com.br lá tem bastantes dicas. 

Galamba, obrigado pela sua sugestão, realmente meu serv estava com 1 g de ram, como já havia lido em um topico "hj é dificil imaginar um servidor com menos de 1g de memoria" solicitei meu dc + 1 G agora tenho:
P4 - 3G de processador com 2G de ram 1 hd de 80 e outro de 40 - OS CentOS.
Já tenho instalado: SIM, eaeleretor, Zend. Todos retirados aqui do forum.

Agora com 2 G até que a memoria melhorou + este servload ta me tirando o sono, ele esta até resetando o httpd (vejo pelo log do sim) chegou a 11.8 de load com 3 restart no httpd .

Estou procurando na net + acho muita coisa para desktop.

+ Continuo esta luta heheh.
Agradeço e vou ver neste site q vc me indicou se acho alguma coisa em expecifico.

Obriagado pela atenção

[junior_vieira]

Ae galera, obirgado pelo força estes dias estou quase não acessando a net pq estou agarrado com um trabalho aqui!

Breve respondo os tópicos :-)

Obrigado a todos novamente


Junior

[bymarchi]

E ai Junior?
Alguma novidade? Também queria saber se alguns serviços podem ser desabilitados.

Abraços,

[Layout WebHost]

junior_vieira o apache é reiniciado pelo SIM... e nao sozinho...o SIM começa a reiniciar os serviços quando o LOAD esta alem do maximo configurado no conf.sim

Memoria nao vai resolver teu problema, pois é LOAD(processador) e nao memoria... isso provavelmente é um site pesando ou seu servidor precisa de uma otmizaçao de Kernel, modulos, serviços etc...